منتديات شباب الجزائر

العودة   منتدى شباب الجزائر لكل العرب > الأقسام العامــة > منتدى سؤال وجواب

منتدى سؤال وجواب [خاص] بجميع مايتعلق بالإستفسارات العامه و ليس لها علاقه بالاقسام الاخرى يتم وضعها هنا مهما كانت اسئلتكم "[مهما كان نوع سؤالك ]"

أيهما أصح ؟؟؟

الكلمات الدلالية (Tags)
أيهما
 
المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
أيهما أنفع للعبد ايمن جابر أحمد منتدى الدين الاسلامي الحنيف 6 2016-04-06 04:29 PM
12 صدمه أيهما حدثت لك كنزة 02 منتدى العام 13 2011-08-31 01:36 PM
أيهما أجمل قلب يحبك أم عين تحترمك؟! سفيرة الجزائر منتدى النقاش والحوار 6 2009-05-23 03:40 PM
أيهما أهـــم بحياااتك كرامتك أم قلبك؟ malikx10 منتدى النقاش والحوار 10 2009-04-25 11:33 AM
أيهما تفضل أنت (( أن تُحَب )) أو (( أن تُحِب )) ؟؟ سفيرة الجزائر منتدى النقاش والحوار 4 2009-04-08 04:25 PM

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  رقم المشاركة : ( 1 )  
قديم 2012-01-01
 

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  عبد العليم عثماني غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 7562
تاريخ التسجيل : May 2010
الدولة :
العمر :
الجنس :  male
مكان الإقامة : الزقم, ولاية الوادي, الجزائر
عدد المشاركات : 879 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عبد العليم عثماني
B16 أيهما أصح ؟؟؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
في هذا الموضوع أود طرح سؤال حول كيفية السجود
حيث نعلم أن هناك طريقتين للسجود والصحيحة التي كان يعمل بها محمد صلى الله عليه وسلم هي واحدة منهما
أول هذه الطرق: هي السجود بوضع اليدين على الأرض أولا ثم الركبتين
وثاني الطرق بخلاف الأولى: هي وضع الركبتين أولا على الأرض ثم اليدين
فما هي الطريقة الصحيحة التي كان عليها الرسول محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟
اعلانات
 
  رقم المشاركة : ( 2 )  
قديم 2012-01-01
 

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  3algeria غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 1
تاريخ التسجيل : Oct 2008
الدولة :
العمر :
الجنس :  male
مكان الإقامة : شباب الجزائر
عدد المشاركات : 1,316 [+]
عدد النقاط : 652
قوة الترشيح : 3algeria is a splendid one to behold3algeria is a splendid one to behold3algeria is a splendid one to behold3algeria is a splendid one to behold3algeria is a splendid one to behold3algeria is a splendid one to behold
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يمكنك متابعة
  رقم المشاركة : ( 3 )  
قديم 2012-01-01
 
::مدير سابق::

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  smail-dz غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 3
تاريخ التسجيل : Oct 2008
الدولة :
العمر :
الجنس :  male
مكان الإقامة : بلد الشهداء
عدد المشاركات : 2,244 [+]
عدد النقاط : 399
قوة الترشيح : smail-dz محترف الابداعsmail-dz محترف الابداعsmail-dz محترف الابداعsmail-dz محترف الابداع
افتراضي

جزاك الله خير الجزاء على التساؤل

و شكر للاخ سمير على الفيديو التوضيحي
  رقم المشاركة : ( 4 )  
قديم 2012-01-01
 

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  المشتاق إلى الجنة غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 9338
تاريخ التسجيل : Dec 2010
الدولة :
العمر :
الجنس :  male
مكان الإقامة : عين البيضاء
عدد المشاركات : 4,227 [+]
عدد النقاط : 954
قوة الترشيح : المشتاق إلى الجنة is a splendid one to beholdالمشتاق إلى الجنة is a splendid one to beholdالمشتاق إلى الجنة is a splendid one to beholdالمشتاق إلى الجنة is a splendid one to beholdالمشتاق إلى الجنة is a splendid one to beholdالمشتاق إلى الجنة is a splendid one to beholdالمشتاق إلى الجنة is a splendid one to beholdالمشتاق إلى الجنة is a splendid one to behold
افتراضي

بارك الله فيك على السؤال أخي الكريم

وجزاكم الله كل خير على التوضيح
  رقم المشاركة : ( 5 )  
قديم 2012-01-02
 
:: مراقب سابق ::

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  أبو معاذ غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 385
تاريخ التسجيل : Feb 2009
الدولة :
العمر :
الجنس :  male
مكان الإقامة : {{في قلوب أحبتي}}
عدد المشاركات : 9,397 [+]
عدد النقاط : 1325
قوة الترشيح : أبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud ofأبو معاذ has much to be proud of
افتراضي

بارك الله فيكم



ونفع بكم

  رقم المشاركة : ( 6 )  
قديم 2012-01-02
 

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  عبد العليم عثماني غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 7562
تاريخ التسجيل : May 2010
الدولة :
العمر :
الجنس :  male
مكان الإقامة : الزقم, ولاية الوادي, الجزائر
عدد المشاركات : 879 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عبد العليم عثماني
افتراضي

جزاكم الله خيرا
لكن السؤال كان حول كيفية بدء السجود وليس وضعية السجود
أي فرضا شخص رفع من الركوع والآن يريد أن يسجد, هل السجود يكون بوضع اليدين على الأرض أولا ثم الركبتين أم العكس وضع الركبتين أولا على الأرض ثم اليدين ؟؟


  رقم المشاركة : ( 7 )  
قديم 2012-01-02
 

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  المرتهن غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 13310
تاريخ التسجيل : Dec 2011
الدولة :
العمر :
الجنس :  male
مكان الإقامة :
عدد المشاركات : 56 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : المرتهن
افتراضي

والله أخي أظن أن ف المسألة خلاف، وذلك لأنه ثبت فيه نهي عن التشبه بالبعير ولكنني أفيدك بكلام الشيخ الألباني عليه رحمة الله في صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم من التكبير إلى التسليم كأنك تراها

يقول الشيخ:
سابعاً : السُّجودُ
86- ثم يقولُ : ( الله أكبر ) وجوباً .
87- ويرفع يديه أحياناً .
الخرورُ على اليدين :
88- ثم يَخِرُّ إلى السجود على يديه , يضعهما قبل ركبتيه , بهذا أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم , وهو الثابت عنه من فعله صلى الله عليه وسلم , ونهى عن التشبه ببروك البعير .
وهو إنما يخِرُّ على رُكبتيه اللتين هما في مقدمتيه .



بينما هناك من ذهب إلى أن بروك البعير لا يقتضي لو بدأ بوضع ركبتيه، وكلام الشيخ الألباني حجة بلا شك لأنه محدث العصر باتفاق العلماء


وفقك ربي لمعرفة الحق
  رقم المشاركة : ( 8 )  
قديم 2012-01-02
 
مشرفة سابقة

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  ام احمد غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 5159
تاريخ التسجيل : Jan 2010
الدولة :
العمر :
الجنس :  female
مكان الإقامة : فلسطين
عدد المشاركات : 3,804 [+]
عدد النقاط : 1285
قوة الترشيح : ام احمد has much to be proud ofام احمد has much to be proud ofام احمد has much to be proud ofام احمد has much to be proud ofام احمد has much to be proud ofام احمد has much to be proud ofام احمد has much to be proud ofام احمد has much to be proud ofام احمد has much to be proud of
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سانقل لكم ماقرات ارجو التركيز قليلا

::-1- سنبدأ بذكر الاحاديث التي تميل الى تقديم الركبتين اثناء السجود ::


- ورد فـــــي السلسلة الضعيفـــــة للشيخ الألباني عن أبو الليث قـــــال حدثنــــي عاصــم

بــن كليب عــــــــن أبيــــــه " أن النبـــــي صلــــــى الله عليه وسلــــم كــان إذا سجـــــد

وقعــت ركبتاه إلـــــــى الأرض قبل أن تقــع كفــــــاه" وقــــال الألباني فيه ‘ سنده ضعيف ‘

وهــــــو ايضـــــا فـــــــــــي ضعيـــــف ابـــــي داود


- وعـــن انس قــــال " رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلــــــم انحط بالتكبيـــــر فسبقت

ركبتــاه يديــــه"أخرجـه الدارقطني وقال الحـــاكم عنـه والبيهقي وغيره هو ‘ حديث منكر ‘


- وعن عاصم الأحول عــــن أنس قال : « رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم كبر فحاذى

بإبهاميه أذنيه ثم ركع حتى استقر كل مفصل منه وانحط بالتكبير حتى سبقت ركبتاه يديه »

قال الحاكــــــم « هذا إسناد صحيح على شرط الشيخين ولا أعرف له علة .. ولم يخرجاه »


- روى النســــائي عن وائل بن حجر وقــــال : (رأيت النبي صلى الله عليه وسلم إذا سجد

وضع ركبتيه قبل يديه وإذا نهض رفـــــــــــع يديه قبل ركبتيه) والحديث مختلف في صحته


- عن وائل بن حجر قال : كان النبي صلى الله عليه وسلم « إذا سجد يقع ركبتاه قبل يديه

وإذا رفع رفع يديه قبل ركبتيه » اخرجه الحاكم عن ما لم يرويه مسلم واختلف في صحته




::-2- نأتي للأحاديث التي تجعل تقديم اليدين اثناء السجود أولى ::


- روى البخــاري “تعليقا” عــــن نــــافع 'أن ابـن عمر كـــان يضع يديه قبل ركبتيه في السجود '

من بـــــــاب يهوي بالتكبير حين يسجد وقال نافع ' كــــان ابـــن عمـــر يضع يـــديه قبل ركبيه '


- وروى مالك ..عـــــن الأوزعي قـــــال ” أدركـــت النـــاس يضعـــون أيديهــــم قبـــــل ركبهــم “


- وروى الحــــــــــــاكم فــــي المستدرك علـــــى الصحيحيــــن قال : حدثنا أبو عبد الله محمد بن
احمد بــن بطة الأصبهــــانـــي ثنـــا عبــــــــد الله بــــن حمد بـــــن زكريا الأصبهــــاني ثنا محز بن
سلمة ثنا الدراودي عــــن عبيد الله بن عمر عن نافع ” عن ابن عمر انه كان يضع يديه قبل ركبتيه ”
وقال ” كــــــان النبي صلــــــى الله عليـــــه وسلم يفعــــل ذلك ” وقال الحاكم هذا حديث صحيح
علــــــى شــرط مسلـــم ولــه معارض مــــن حديث أنــس ووائـل بــن حجر واللــــذان ذكرناهمـا
سابقا ضمن الأحاديث التي تقدم الركبتين على اليدين اثنـــــاء السجـــود وقال الحاكم عن حديثهما
” احتج مسلم بشريك وعاصم بن كليب ولعل متوهما يتوهــم أن لا معارض لحديث صحيح الإسناد
آخر صحيح وهذا المتوهم ينبغي أن يتأمل كتاب صحيح مسلم حتى يرى من هذا النوع ما يمل منه
فأما القلب في هذا فإنه إلى حديث ابــــن عمر أميل لروايات في ذلك كثيرة عن الصحابة والتابعين

- وروى البيهقي في السنـــــن الكبرى عن عبـــد العزيز بن محمد عن عبيد الله بن عمر عن نافع
" عن ابن عمر أنه كان يضع يديه قبل ركبتيـــه قـال وكان النبي صلى الله عليه وسلم يفعل ذلك"

- و وروى بــــن خـــــزيمة فــــي صحيحــــه مــــن حديث نافع بـن عمر مثـــــل الحديث السابق

- روى أبـــــو داوود بسنــــــد جيــــد عـــــــن الرســـــول صلـــــى الله عليــــــــه وسلم قـــال :
” إذا سجد أحدكم فلا يبرك كما يبــرك البعير وليضــــع يديه قبل ركبتيه ” وفــــي روايـــــة عـــــن
أبي هريرة بلفظ ” كان النبي صلى الله عليه وسلــــم إذا سجد بدأ بوضــــــع يديه قبــــل ركبتيه ..
قــــال عنــــه الشيخ الألبانــــــــي ‘حديث صحيح’

- وورد ايضــــــــا فــــــــي السلسلة الصحيحة للشيـــــخ الالباني عن ابي الزناد عن الاعرج
عـــــن ابــــي هريرة ” اذا سجد أحدكــــم فلا يبرك كما يبرك البعير وليضع يديه قبل ركبتيه ”
قــــال عنــــه الشيخ الألبانــــــــي ‘هذا حديث صحيح’


اقتباااس - وقال الالباني ايضا لقد صحح هذا الحديث جمع من الحفاظ منهم عبد الحق الأشبيلي والشيخ النووي وقواه الحافظ في ‘ الفتح ‘ وفي ‘ بلوغ المرام ‘
وهم يعلمون أن اللقاء بين الراوي محمد بن عبد الله بن الحسن العلوي المعروف
بالنفس الزكية وابي الزناد غير معرف


- كما أشار إلى ذلك الإمام البخاري بقوله في ترجمة ‘ النفس الزكية ‘ من ” التاريخ الكبير
” :


اقتباس " لا أدري سمع من أبي الزناد أم لا ؟ " وقال : وهكذا يجد الباحث في كتب التخريج الأحاديث
مئات الأحاديث التي قد صححها الحافظ والعلماء مكتفين في ذلك بالمعاصرة غير ملتزمين فيها
شرط اللقاء وماذاك إلا عن قناعة منهم بأن هذا الشرط إنما هو شرط الكمال وليس شرط صحة
فإن تحقق بها ونعمت وإلا ففي المعاصرة بركة وكفاية على هذا جرى السلف
كما شرح ذلك الامام مسلم في مقدمته وتبعهم على ذلك الخلف من الحفاظ الذين
سمينا بعضهم واشتد انكار الإمام مسلم على مخالفيهم غيرة منه على السنة
المطهرة وخوفا منه ان يهدر منها شيء وما قدمنا يؤيد ما ذهب إليه الإمام مسلم رحمه الله




- ملاحظة : البخاري كان كان يشترط المعاصرة ولقاء الراوي للسند لتخريج احاديثه على عكس مسلم الذي كان يشترط معاصرة الراوي فقط


اقتباااس : وقال الشوكاني في النيل : ” وذهبت العترة والأوزاعي ومالك وابن حزم إلى
استحباب وضع اليدين قبل الركبتين وهي رواية عن احمد وروى الحازمي عن
الاوزاعي انه قال ” أدركت الناس يضعون أيديهم قبل ركبهم ” وقال ابن ابي داود
تعليقا عنه “وهو قول اصحاب الحديث”



والعــرب قديمــا فـــــي اللغــــة كانــــوا يسمـــــون المفاصـــــل التــي تقــــــع
خلـــف الذراع مرفقــا وإذا كانـــــت فــــــــي مقدمتــــــها يسمــــــونها ركبـــــة
وهنــــــا نسبـــــة لهـــذا فـــــإن البعيـــــر ركبتـــاه فــــــي يديـــه وكذلك كــــل
الحيوانـــــات ذي أربـــــع بخلاف الإنســان فإن ركبتاه في أرجله لهذا من الناحية
العلمية الركب هي مـــا يقع في امـام الطرف سواء اكانت في الذراع كالحيوانات
ذي اربع ام في الأرجـــل كالإنســان وان نظرنا للامر مـن ناحية البروك قال بعض
الاخوة ان الأمر سيــان اي تقــــديم اليديـن او الركبتيـــــــن والبعـــض مـــا أبداه
الزيــن ابن المنير لتقديــــــم اليــدين اثناء السجود مناسبـــة وهــــي ان يلقـــى
الأرض بيــديه ويعتصـــم بتقديمهمــا علـى إيلام ركبتيه إذا جثا عليهما والاحاديث
السـابقة كمـــــا طالعتم رويت بصحـــة مـن عدة رواة موثوقين كمسلـم وغيــره
لكــــني وقفـــت علــــى كــــلام بعـــض الاخــــوة الذيــــن بحثــــو فـي هــــذه
المسألة ايضا فقالو : ان الاحاديــــث السابقـــــة لا تتعلـــق باليديـــن او الركبتين
بل هــــي خاصة بعـدم التشبه بالبعير في الارتطام بقـــــوة اثناء السجــــود وأن
البعيــــر لــه اربع ارجل فكيف جعلــت له يدين تشبيهــــا للبشر ! وقالو ان جملة
"يديه قبـــل ركبتيه" فــي الحديـــث الذي ورد من البخــــاري في هذا الامر علق
عليه البخاري بنفسه عن الـــراوي قائلا " أسمـــع مـــــن أبي الزنـاد أم لا " لكن
الصحيح ان البخاري لم يقم بجعل الحديث معلولا بــل أبـــدا اتجاهه شكا لاننا كما
نعلم ان البخـــــاري يشتــــرط ثبوت اللقاء وبالتأكيد مـــن يراجــــع قـول البخاري
سيدري ان فــــــي اللغة تكـون صفة هذه الجملة شكا وليســـــا تعليلا وقالو ان
الاحاديث السابقة التـــي تــــدل علــى تقديم اليدين زائدة وشــــــاذة متمسكين
بان اللغة العربية لا تلقــب سيقان الحيوان التـــي امامه بالأيــدي بــــــل بالأرجل
مثلها مثــــــل السيقــان الخلفيــة هذه كـــــانت أقـــــوال بعــــــض الإخـــــــوة
الذيــــــــن يعــــارضون هــــذه المســـــألة احتجاجا بان بذلك

لكن ما وجدته انا اثناء بحثي في احاديث السنة الصحيحة ومــا اريد اثباته بعيدا
عن مسألة تقديم طرف على الآخر بل لاجل توضيح ان المفاصل الموجودة في
أيدي البعير تسمى حقا ركبيتين استـدل علـــى ذلك بقــول الشيــــخ الأبانــي :



اقتبااااس : قال : لقد وقفــــت علـــــى رسالة لأحــــــد متعصبــــــة الحنابلـــــة
المعاصرين في تضعيف هـــــــذا الحديث الصحيح “…وليضع يديه قبل ركبتيه ”
وجاء فــــي هـــذه الرسالة تجـــــاهلات ومكابرات عجيبة أذكـر ما تيسر منها :

1- جعــــــل قــــــــول البخــــــــاري معارضا لمــــن وثــــق النفــــس الزكية
2- تجاهل بروك الجمل على ركبتيه اللتين في مقدمة يديه كما هو الثابت عن
كتب اللغة في أثر عمر الذي ذكره البخاري محتجا به هو عليه أنه كان يخر في
صلاته بعد الركوع على ركبتيه كمــــا يخر البعير اي يضع ركبتيه قبل يديه وبذلك
يكـــــــــون قــــــد عــــــارض نفسه وهــــــدم كـــــل مــــــا بنــــى




وهناك أيضا دلالة بــ حديـــــث سراقة بن جعشم الــــذي رواه البخــاري بإسناد
صحيـــح في بـــــاب هجــرة النبي فقـــــــال ســـــــراقة فـــــي حديـث طويل
فـــــــي وسطـــه ” …ساخت يدا فرسي في الأٍرض حتـــــى بلغتـا الركبتيـــن”
وهنـا لاحظوا معــــي دلالة علــــى ان العرب في القديم كانوا يسمون المفاصل
التــــــي فـــــــــــي يدي البهائــــــــــم ركبتين وهنــــا تبينت الدلالة على صحة
تسميــــة الركب في ايدي البهائم وعلى تضـاد كلام البعض الذين ذكـرناه سابقا
والذي يحيـــــل وجـــــود صفـــــــــة الأيـــــــدي فيسيقـــان الحيوانـــات ومـــن
ضمنهــــــــــا البعيـــر الــــــــذي ذكـــــــر فـــــــــي الأحـــــــــاديث السابقـــة


لكن بعـــــض العلماء يخــــالفون تقديم اليدين اثنـــــاء السجود كالشيخ العثيميـــن الـــذي قال :


اقتبااااس : والحقيقة أن من تأمل حديث أبي هريرة تبين له أن لا معارضة بينه وبين حديث وائل حتى يحتاج إلى ترجيح، فـــإن حديث أبي هريرة فيه النهي أن يبرك كما يبرك البعير، فهو نهي عن الهيئة، والبعير يقدم يديه فينحط مقدمه قبل مؤخره، وإذا قدم الساجد يديه كان باركاً كما يبرك البعير، حيث قدم يديه فانحط مقدمه قبل مؤخره، وبهــذا نعـــــــرف تـــوافق الحديثيــــن ولله الحمد

نعم لو كان لفظ حديث أبي هريرة (فلا يبرك على ما يبرك عليه)
لكـــان معـــــارضاً لحـــــديث وائل؛ لأن البعير يبرك على ركبتيه

وأما ما ذكـــرتم من أن دعوة القلب لا تقبل بلا دليل، فهذا حق، ولكن في هذا الحديث ما يدل عليها وهو أوله "فلا يبرك كما يبرك البعير" الموافق لحديث وائل

هذا ما نراه في المسألة، فإن كان خطأ فمنا، ونستغفر الله تعالى، وإن كان صواباً فمن الله، وله الفضل أولاً وأخراً




إذا أيهما أرجح ؟؟

:: خلاصة لتبسيط البحث ::
هناك امور ان اختلف عليها العلماء فعلينا الرجوع إلى الأصل كتاب الله وسنة نبيه
مثلمــــا قــــــال الله تعالى : " فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ"

وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم الصحيحة التي رجعنا اليها في هذا الخلاف
اعتمد العلمـــاء علــــى انها صحيحـة ســـواء بعض التي تحث على تقديم الركبتين
او الاحاديث التي تحث على تقديـم اليدين وقالو ان لا معارض للحديث الاول الصحيح
للحديث الثاني الصحيح وأن آخــــر الحديثين منقلبين على الراوي لان هيئة الجمل
هي تقديم يديه لكــن السؤال الــــذي طــــــــرحه الكثير استفسارا عن هذا الامر..
هل الجمل يـــديه مرتفعتين عن الأرض ثم يقع بهما حتى نشبه مقصد الحديث لذلك
.. فالجمــــــل اصـــــــلا يديه تلامســــان الأرض ..

ووأما جمع مــــن العلماء والرواة رجحو تقديم اليدين كالإمام مالك والحافظ والحاكم
وقد علق هــــذا الأخير أي الإمام الحاكم قائلا : فأما القلب في هذا فإنه إلى حديث
ابــــن عمــــر أميـــل لروايات في ذلك كثيرة عن الصحابة والتابعين وحديث بن عمر
يحث على' تقديم اليدين' وعلق العلامة الشيخ الألباني ايضا على هذا الأمر قائلا :


اقتباااس : إِعلـــم ان وجه مخالفة البعير بوضــع اليدين قبل الركبتين هو ان البعير
يضع اول ما يضع ركبتيـــه وهما في يديه كما في لسان العرب و غيره

وقـــال : وليـــس لهذين الحديثين ما يعارضهما إلا حديث وائل بن حجر الذي نقله المؤلف عــن ابن القيم وهو حديث ضعيف لأنه من حديث شريك وهو ابن عبد الله القاضــي وهو ضعيف سيئ الحفظ فلا يحتج به إذا انفرد فكيف إذا خالف ؟ ولذلك قال الحافظ في بلوغ المرام : " إن حديث أبي هريرة هذا أقوى من حديث وائل " .
وذكــــر نحــــــوه عبـد الحـــق الاشبيلي فانظر " صفـة الصـــلاة " ( ص 147 )
ولقـد أخطأ ابن القيم في " زاد المعاد " خطأ بينا حين رجــــــح حديث وائل على حديـث ابن عمر وأبي هريرة كما أخطأ أخطاء أخرى في هــذه المسألة قد قمت بالــرد عليه مفصلا في " التعليقات الجياد على زاد المعاد " وغيـرها ويحسن بي هنــا أن أضرب على ذلك مثلا واحدا لأنه شديد الاتصــــال بما نحن فيه وبه يتضح معنـى قوله صلى الله عليه وسلم : " . . فلا يبرك كـــما يبرك البعير وليضع يديه قبل ركبتيه " . زعم ابن القيم رحمه الله أن الحديث انقلب على الراوي وأن أصله : " وليضع ركبتيه قبـــل يديه " وإنما حمله على هذا زعم آخر له وهو قوله : " إن البعير يضع يديه قبل ركبتيه " قال : " فمقتضى النهي عن البروك كبروك البعير أن يضع المصلي ركبتيه قبـــل يديه " وسبــــب هذا كله أنه خفي عليه ما ذكره علماء اللغة كالفيروز آبادي وغيره : " أن ركبتـــــي البعير في يديـه الأماميتين "
ولذلك قال الطحاوي في " شرح معاني الآثــار " ( 1 / 150 ) : " إن البعير ركبتاه في يديه وكذلك في سائــر البهــــائم وبنــو آدم ليسوا كذلك فقال : لا يبرك على ركبتيه اللتين في رجليـــه كما يبرك البعير على ركبتيه اللتين في يديه ولكن يبدأ فيضع أولا يديه اللتين ليس فيهما ركبتاه ثم يضع ركبتيه فيكون ما يفعل في ذلك بخــــــــلاف ما يفعـــل البعير " . وبهذا ظهر معنـى الحديث ظهورا لا غموض فيه
والحمد لله على توفيقه ثم إن ظاهـــر الأمر بهذه السنة يفيد وجوبها وقد قال به ابن حزم في " المحلى " ( 4 / 128 ) وما نقله المؤلف عنه من الاستحباب خطأ واضح ولازم القــول بالوجوب أن العكس لا يجوز ففيه رد للاتفاق الذي نقله شيخ الإسلام في " الفتاوى " ( 1 / 88 ) على جواز الأمرين قلت : وهنا سنة مهجورة ينبغــــــي التنبيــــــــه عليهــــــــا للاهتمــــــام بفعلهــــــا


وما رجح تقديم اليدين اكثر هو هذا التعقيب القوي من الشيخ الألباني رحمه الله
ما جــاء في حديث أبي حميد الساعدي في عشرة من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان . . يهوي إلى الأرض مجافيا يديه عن جنبيه ثم يسجد.. وقالوا جميعا : صدقت هكذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يصلي رواه ابن خزيمة في " صحيحه " بسند صحيح وغيره إذا عرفت هذا وتأملت معي معنـــــى ( الهوي ) الذي هـــــو السقوط .. مـع مجافاة اليدين عن الجنبين تبين لك بوضوح لا غموض فيه أن ذلك لا يمكن عـــادة إلا بتلقــي الأرض باليديــــن وليــــــــس بالركبتين ففيه دليــــــل آخــــر علــــى ضعف حديث وائل
والله تعالى هو الهادي




ولكن رغم ذلك فانا لم اطرح هذا البحث للجدال في هذا الامر انما لتوضيح اوجه الاختلاف ويبقـى رأيي من رأي بن عثيمين في مسائل كهذه الذي قال فيها بعد ان رأى خلافا عليها :


اقتباااس : لا أحب أن تكون مثل هذه المسألة مثاراً للجدل أو العداوة أو البغضاء أو التضليل وما أشبه ذلك لا هذه ولا غيرها من مسائل الاجتهاد، فكل المسائل الاجتهــادية التي يعذر فيها الإنسان باجتهاده يجب أن يعذر الإنسان أخاه فيها، فكمـــا أنه هو ينتصر لما يرى أن النصوص دلت عليه، فكذلك أيضاً يجب عليك أن تعامله بمثل ما تحب أن يعاملك به، كما أنه لو انتقدك لرأيته مخطئاً عليك، فأنت إذا انتقدته تكون مخطئاً عليه، أما ما لا يقبل الاجتهاد فلا تسكــــت عنه وأنكره وبيـــــن الحــــق، والصحابة رضي الله عنهم كانوا يختلفون في مسائل أعظم من هذه، ومع ذلــك فالقلـــوب واحـــــــدة، والهـــــدف واحــــد، والتآلــــف موجود. والله الموفـــــق




وأي باحث في هذه المسألة سيحتـار لاي قول سيتبع فالألباني وغيره مـــن العلماء
الذين عاصروه في طلب العلم في اعوام الثلاثينيات والاربعينيات وما بعدهــا .. يشهد
لهم التاريخ بما قدمو من علـــم وشرح مـــــن دونه ما كنــا لنفهم الكثير من المسائل
في شريعتنا الإسلامية والعلمـاء كابـــن باز والعثيمين وغيره يشهد لهم الجميع ايضا
بما قدموه من علم واسع وفتاوي وشرح مفصل لخدمة شريعتنا الاسلامية المطهرة
لكن الألباني كما ذكرنا وغيره يرجحون تقديــــــم اليدين و العثيمين وغيره من علماء
عصرنا يرجحون تقديم الركبتين والخلاف لـــم يحل ..لأن الطـــرفان لم يلتقيا ليتناقشا
في هذه المسألة لذا بقيت معلقة رغـــم الفتاوي المتكررة ..لهـــذا رايي والله اعلم
كرأي الاغلبيــــة لحـــل هــــذه المســألة بحل وسط أي لا حــرج فـــي الطريقتيـن
لعـــــدم ثبــــوت رأي العلمـــــاء علــــــى قول واحد ..والعلـــــــم لله
..
والله تعالى هـــــــو الهــــــــــــــادي


وحديث العلماء كالألباني والعثيمين وغيره في هذا الأمر مفصل ولكني اكتفيت في هذا
البحـث بالاختصار حتى تستوعبوا الموضــــوع وتفهمـو اوجه الاختلاف في هذه المسألة
  رقم المشاركة : ( 9 )  
قديم 2012-01-02
 
::مراقبة سابقة::

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  Doct-ML غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 6593
تاريخ التسجيل : Mar 2010
الدولة :
العمر :
الجنس :  female
مكان الإقامة : شباب الجزائر
عدد المشاركات : 4,961 [+]
عدد النقاط : 1003
قوة الترشيح : Doct-ML has much to be proud ofDoct-ML has much to be proud ofDoct-ML has much to be proud ofDoct-ML has much to be proud ofDoct-ML has much to be proud ofDoct-ML has much to be proud ofDoct-ML has much to be proud ofDoct-ML has much to be proud of
افتراضي

بارك الله فيكم و نفع بكم
  رقم المشاركة : ( 10 )  
قديم 2012-01-04
 

 الأوسمة و جوائز
 بينات الاتصال بالعضو
 اخر مواضيع العضو

  عبد العليم عثماني غير متواجد حالياً  
رقم العضوية : 7562
تاريخ التسجيل : May 2010
الدولة :
العمر :
الجنس :  male
مكان الإقامة : الزقم, ولاية الوادي, الجزائر
عدد المشاركات : 879 [+]
عدد النقاط : 10
قوة الترشيح : عبد العليم عثماني
افتراضي رد: أيهما أصح ؟؟؟

جزاكم الله خيرا على الإفادة
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)



الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة

أيهما أصح ؟؟؟



التعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي منتدى شباب الجزائر ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر

الساعة الآن 04:24 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.7 .Copyright ©2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
Designed & Developed by shababdz.com
جميع الحقوق محفوظة ©2014, منتدى شباب الجزائر لكل العرب