> >

[] [ ]

Quand la presse confond 40 camions-citernes avec des chars russes

(Tags)
 
Tunisie : Quand la dmocratie rime avec antidote ... Emir Abdelkader 0 2014-10-29 12:22 PM
La presse isralienne dvoile les liens avec des opposants syriens Emir Abdelkader 0 2014-05-10 03:49 PM
Quand Paris se brouille avec Rabat, Alger est au spectacle Emir Abdelkader 0 2014-02-27 01:43 PM
Quand Franois Hollande clbre lesprit de Rsistance avec un proche de lextrme droite isral Emir Abdelkader 0 2014-02-26 04:21 PM
Quand le Maroc appelle une nouvelle politique de voisinage avec lAlgrie Emir Abdelkader 0 2014-02-06 03:31 PM

 
LinkBack
  : ( 1 )  
2014-11-12
 
:: ::

  Emir Abdelkader    
: 11609
: Aug 2011
:
:
:  male
:
: 45,959 [+]
: 3119
: Emir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond reputeEmir Abdelkader has a reputation beyond repute
Quand la presse confond 40 camions-citernes avec des chars russes

Incomptence feinte : Quand la presse confond 40 camions-citernes avec des chars russes






Un truc me fascine vraiment, comme l'heure que je viens de passer (et c'est assez frquent).



Je ne suis pas journaliste, et n'ai pas la moindre formation approchante. Mais souvent, je lis un papier qui me semble trange, je dcide de passer du temps contrler, et bingo, 3 fois sur 4, je tombe sur des trucs - comment dire ? Ah oui : - normes...

Donc, hier, je vois a

Bon, le mot magique : AFP, donc l'Obs, n'y est pour rien, et a simplement recopi la dpche telle quelle - le travail du journaliste du copiste se rsumant l trouver une image, comme on l'a vu plusieurs fois.

Cela signifie en gros qu'il n'y a plus qu'un seul organe de presse officiel dans le pays - l'AFP - recopi par tous les journaux, ce qui me semble poser un lger souci - mais tout le monde s'en moque.

Bref, c'est l'image qui m'a arrt, je trouve piquant que l'Obs montre une maison dtruite (par l'arme bien entendu, et ce n'est videmment pas prcis) et semble s'indigner que "des renforts arrivent"...

Ce qui m'a fait sursauter c'est le :

"L'Organisation pour la Scurit et la Coopration en Europe (OSCE) s'est dclare samedi soir "trs inquite" de la prsence de convois militaires et de chars dans l'Est rebelle. "Plus de 40 chars et camions" ont t vus circulant sur unevoie rapide"


Bon, j'aurais pu passer outre, comme je le fais 50 fois par jour, mais l, je dcide donc de creuser, un peu interloqu par le fait que :

  • l'OSCE semble accuser clairement les Ukrainiens pro-Donetsk de se dfendre ;
  • je me demande pourquoi on parle de 40 chars et camions - pourquoi pas 82 000 chars, camions, autos, vlos et brouettes ;
  • et que des chars sur une voie rapide en ville, euh, a semble un peu bizarre...
Donc on a en 24 heures pour les 40 chars et camions sur Google :



700 pages de grands mdias, je cote : L'Express, I Tl, l'Obs, Sud Ouest, RTL, Les Echos, Libration, La Nouvelle rpublique, France Inter, France 24, France Tlvision, L'Yonne, La Croix, Le Berry, LaLibre.be, 20 Minutes, La Voix du Nord, Le Point, Euronews, Le courrier Picard, L'Internaute, Romandie.com, Le Parisien, La voix du Nord, Orange, Boursorama, La Montagne, Notre temps, Corse Matin, TV5 Monde, etc.

(moi, a me fait flipper, mais passons)

Je retrouve assez facilement la dpche AFP ici. Je vous la livre, et on la commentera :



Ukraine : d'importants renforts en armes lourdes arrivent Donetsk

D'importants renforts en armes lourdes sont arrivs dimanche Donetsk, bastion des sparatistes prorusses dans l'est de l'Ukraine o les bombardements ont connu une intensit inhabituelle dans la nuit sur fond de craintes d'une nouvelle offensive.

Une semaine aprs les lections sparatistes organises au grand dam de Kiev et des Occidentaux sur les territoires aux mains des rebelles et qui ont mis en cause les accord de paix conclus en septembre, les hostilits ne connaissent pas de rpit dans ce conflit de prs de sept mois qui a fait plus de 4.000 morts selon l'ONU.

Des journalistes de l'AFP ont vu en dbut d'aprs-midi un convoi se dirigeant vers Donetsk et compos d'une vingtaine de camions militaires sans plaque d'immatriculation, dont 14 tirant des canons Makivka.

Un habitant a indiqu l'AFP avoir vu passer vers 09H00 (06H00 GMT) sept canons automoteurs en direction de la zone de l'aroport, l'un des principaux points chauds que l'arme ukrainienne et les sparatistes se disputent depuis des mois, et de Iassynouvata, noeud ferroviaire et ville voisine de Donetsk.

Dans la nuit, Donetsk a t secou par des tirs d'artillerie proximit du centre et qui se poursuivaient le matin avec moins d'intensit.

- Chars, canons, camions -

L'Organisation pour la Scurit et la Coopration en Europe (OSCE) s'est dclare samedi soir trs inquite de la prsence de convois militaires et de chars dans l'Est rebelle. Plus de 40 chars et camions ont t vus circulant sur une voie rapide la priphrie est de Makivka, ont indiqu les observateurs de l'OSCE prsents en Ukraine pour surveiller l'application du cessez-le-feu sign le 5 septembre entre Kiev et les sparatistes.

Parmi eux, 19 camions militaires de la marque russe Kamaz, sans plaque d'immatriculation, transportaient des canons de 122 mm et du personnel en uniforme vert fonc sans insigne. Six camions-citernes les accompagnaient.

Les observateurs de l'OSCE ont galement vu un convoi de neuf chars - 4 T72 et 5 T64 - se dplaant au sud-ouest de Donetsk.

L'OSCE n'a pas indiqu l'appartenance de ces quipements et de troupes, mais les militaires ukrainiens n'ont aucune doute l-dessus , a dclar dimanche le porte-parole militaire Andri Lyssenko dans une claire allusion la Russie.

Il a dit craindre des provocations visant crer un prtexte pour l'introduction dans le Donbass de soi-disant forces du maintien de la paix russes .

Les agences publiques russes ont en revanche indiqu que les quipements appartenaient aux insurgs, en citant des chefs rebelles.

Les autorits ukrainiennes, qui accusent Moscou d'armer les rebelles et d'envoyer des troupes rgulires dans l'Est, avaient dnonc vendredi l'entre partir de la Russie de dizaines de chars, de pices d'artillerie et de troupes.

Ces informations n'ont t confirmes ni par les Etats-Unis ni par l'Otan, l'Alliance parlant cependant d'une concentration accrue de troupes russes la frontire avec l'Ukraine.

- 'Nouvelle Guerre froide' -

Dclenche il y a prs d'un an par un mouvement de contestation pro-europenne Kiev rprim dans le sang et ayant entran la chute du rgime prorusse, la crise ukrainienne est l'origine de la pire dgradation des relations entre Moscou et l'Occident depuis la fin de la Guerre froide.

Depuis l'annexion de la Crime en mars, la Russie est frappe de lourdes sanctions conomiques durcies aprs le crash du vol MH17 abattu par un missile en juillet, avec 298 personnes bord, au-dessus du territoire contrl par les sparatistes prorusses dans l'Est.

Le dernier dirigeant sovitique Mikhal Gorbatchev a estim samedi que le monde tait au bord d'une nouvelle Guerre froide .

On voit de nouveaux murs. En Ukraine, c'est un foss norme qu'ils (les pays de l'Otan, ndlr) veulent creuser , a-t-il dclar en marge du 25e anniversaire de la chute du Mur de Berlin.

En visite en Ukraine samedi, le ministre nerlandais des Affaires trangres Bert Koenders, dont le pays est charg de l'identification et de l'enqute sur le crash du Boeing malaisien qui effectuait le vol Amsterdam-Kuala Lumpur, a pour sa part dnonc les lections sparatistes illgales et estim qu'il n'y avait pas de raisons de lever les sanctions contre la Russie.

Les pays europens doivent examiner de nouveau leur stratgie face la Russie le 17 novembre.

nm-neo/phy/ia (Source)


Petit rappel sur les "Valeurs et engagements" de l'AFP

Extrait du site de l'AFP :
L'AFP est l'un des grands mdias mondiaux grce son rseau, la comptence de ses journalistes et de ses techniciens mais aussi parcequ'elle a depuis longtemps fait siennes des valeurs fondamentales.

La vrit, l'impartialit et le pluralisme sont ainsi les rgles d'or de l'Agence France-Presse.

Ces valeurs sont la garantie d'une information rigoureuse, vrifie et dgage de toute influence politique ou commerciale.

La vrit

La vrification rigoureuse des faits et leur explication claire sont les plus srs moyens d'approcher de la vrit. Nous veillons galement au caractre complet de toute information : l'omission d'un lment significatif risque d'en fausser le sens. Les spculations et les rumeurs n'ont pas de place dans nos services, moins qu'elles provoquent des consquences tangibles relles.

La correction des erreurs, mme dcouvertes longtemps aprs leur apparition, est obligatoire. Elle participe du mme respect de la vrit.

L'impartialit

L'objectivit est un idal difficile atteindre. La seule hirarchisation des faits, invitable, peut orienter le jugement du lecteur. Cela ne nous empche pas d'tre aussi rigoureusement neutres que possible. De par son statut, l'AFP est indpendante du gouvernement franais et de tout groupe d'intrts politiques ou conomiques. Aucun utilisateur des informations de l'AFP ne doit pouvoir y dceler une opinion sur les faits prsents. Et le journaliste doit avoir la conviction intime de rendre compte de l'vnement sans l'altrer.

Le pluralisme

Beaucoup de nouvelles portent sur des conflits et des confrontations d'ides. Notre devoir est de prsenter les positions de toutes les parties concernes, sans favoriser quiconque. Si cela s'avre impossible dans l'immdiat, nos tentatives de joindre tous les protagonistes doivent tre signales dans le corps de l'information. Et rptes la premire occasion.

Deux valeurs accessoires revtent galement une grande importance. L'exigence de clart n'a pas besoin d'tre prcise. La rapidit est tout aussi important pour nos clients. Mais elle doit tre subordonne la vrit, autrement dit l'exactitude et la fiabilit de l'information, toujours prioritaires. Nous devons poursuivre les deux objectifs en mme temps, tre rigoureux et rapides.

Le respect de ces principes dans un monde menac par l'inflation de nouvelles de provenance et de qualit incertaines constitue un argument de poids auprs de nos abonns qui paient pour recevoir des informations dignes de foi.

Commentaire pour aider la formation du stagiaire de l'AFP

Trs chers nm-neo/phy/ia (si quelqu'un peut les avoir, je serais preneur des noms, merci).

J'ai bien lu votre dpche, tout fait au niveau de votre travail habituel - savoir bcl, imprcis, voire (inconsciemment ?) manipulatoire, et en violation flagrante des engagements de l'AFP.

Comme je n'imagine pas que des journalistes chevronns se cachent derrire nm-neo/phy/ia, j'en dduis que c'est donc un stagiaire tout juste sorti de l'cole. (en fait, c'est en gnral les initiales du rdac en chef, puis du chef de service, puis du desk puis du rdacteur - mais ici, on va garder NoPhy, car a sonne tellement bien pour un stagiaire),

Cher Nophy, je me propose donc de commenter ta dpche pour te montrer les nombreuses erreurs et manquements raliss. Tu m'excuseras, je ne suis qu'actuaire, sans formation de journaliste, mais bon, cela devrait nanmoins t'aider un peu...

D'importants renforts en armes lourdes sont arrivs dimanche Donetsk, bastion des sparatistes prorusses dans l'est de l'Ukraine o les bombardements ont connu une intensit inhabituelle dans la nuit sur fond de craintes d'une nouvelle offensive.
  • Il doit rester 500 000 habitants Donestk. 40 camions, ce n'est pas "d'importants renforts", ce sont des renforts.
  • Nophy, je te rappelle l'engagement "d'tre aussi rigoureusement neutres que possible". "Sparatiste prorusse", CE N'EST PAS NEUTRE DU TOUT. Je n'ai pas entendu parler de "sparatistes catalans profranais" ou je ne sais quoi ce week end. Ces gens sont ukrainiens, d'Ukraine - et oui, russophones.
  • Par curiosit, pour toi, une "offensive" a lieu partir de combien de bombardements d'intensit inhabituelle ?
  • Et, euh, c'est quoi un bombardement d'une intensit habituelle d'une ville de 500 000 habitants, juste pour savoir ?
  • Tu te rends compte qu'avec ton charabia, on ne sait plus qui attaque et qui se dfend ?
Alors comme je suis gentil, je veux bien te rdiger une dpche bien plus en phase avec les "valeurs et engagements de l'AFP" - tu peux recopier, c'est copyleft...

Des renforts en armes lourdes sont arrivs dimanche Donetsk, capitale de la Rpublique autoproclame du mme nom, dans l'est de l'Ukraine. Cette ville a de nouveau t bombarde dans le nuit par l'arme ukrainienne, cette fois avec une intensit particulirement forte. Les habitants craignent une nouvelle offensive de l'arme.

Une semaine aprs les lections sparatistes organises au grand dam de Kiev et des Occidentaux sur les territoires aux mains des rebelles et qui ont mis en cause les accord de paix conclus en septembre, les hostilits ne connaissent pas de rpit dans ce conflit de prs de sept mois qui a fait plus de 4.000 morts selon l'ONU.
  • scuse, mais des "lections sparatistes" ce n'est ni trs franais, ni trs juste
  • oul, "au grand dam" - je salue l'effort pour lever la qualit linguistique. Hlas, vite si tu ne maitrises pas fond le franais et que tu veux juste pater la galerie. "Au grand dam de qqun" signifie uniquement " son prjudice, son dtriment", (Larousse est ton ami), et non pas, erreur frquente, " son dplaisir"... [Pour ta culture, le dam tait le "chtiment des damns, qui consiste dans la privation ternelle de la vision batifique de Dieu" - donc non, les Ukrainiens ne nous ont pas damns...]
  • faut apprendre mieux crire aussi, arrte avec tes phrases rallonge imbitables, merci
  • Tu indiques donc que "les lections [...] ont mis en cause les accords de paix". Je ne sais pas si tu mesures bien l'importance et les consquences de ce que tu cris.
Je te l'accorde, tu n'es pas le seul le penser :





Mais par chance, Nophy, tu n'es pas la petit tlgraphiste de John Kerry, tu es jour-na-lis-te ! Et par chance l'AFP, avec l'engagement d'tre aussi rigoureusement neutres que possible . Et donc, tu aurais d aller sur le site du Ministre des Affaires Étrangres de Russie, qui contrairement aux dclarations premptoires non justifies des Amricains, a pris la peine de justifier longuement son point de vue le 29/10 :
In accordance with the Minsk agreements reached in September this year by representatives of the President of Ukraine and the self-defence forces of southeastern Ukraine with the mediation of Russia and the OSCE, these elections can be held between 19 October and 3 November of this year.

The argument that the law on a special self-government procedure for these regions, which Petr Poroshenko signed on 16 October, has set 7 December as the election date contradicts the Minsk agreements. This date, 7 December, was added to the law arbitrarily and unilaterally, without consulting the self-defence forces.

Moreover, this law cannot be applied in practice because it does not identify the area it applies to. The issue of identification has been suspended pending an additional decision by the Verkhovna Rada, which cannot be taken because Kiev has withdrawn its signature from the document that set out the disengagement line between the Ukrainian and the self-defence forces. The situation has been further complicated by the Ukrainian Interior Ministry's refusal to implement the 16 October law signed by Petr Poroshenko.

Kiev has also violated other provisions of the Minsk agreements. It continues to bomb the regions controlled by the self-defence forces contrary to the ceasefire terms. It has not adopted, contrary to its pledge, acts on amnesty and security guarantees for the representatives of the self-defence forces that attended the Minsk talks. It has not honoured the provisions on the decentralisation of authority and continuation of a nationwide dialogue. The Kiev government is not fulfilling its commitment to improve the humanitarian situation in Donbass and is creating artificial obstacles to the delivery of humanitarian aid from Russia.

The Minsk agreements also stipulate the adoption of an economic revival programme for Donbass. But politicians in Kiev said after the parliamentary election [on 26 October] that this assistance would be provided only to those regions in southeastern Ukraine that accept Kiev's authority, which directly contradicts the letter and spirit of the Minsk Protocol.
Alors comme je ne sais pas trop qui a raison, (amusant, les fameux accords de Minsk ne semblent tre disponibles qu'en russe ! Merci l'OSCE) on va rester neutre, hein !

Allez, je me lance :

Une semaine aprs les lections organises sur les territoires indpendantistes, reconnues par Moscou mais pas par Kiev ni par les Occidentaux, les hostilits ne connaissent pas de rpit dans ce conflit de prs de sept mois qui a fait plus de 4 000 morts selon l'ONU - essentiellement des civils ukrainiens russophones.

Des journalistes de l'AFP ont vu en dbut d'aprs-midi un convoi se dirigeant vers Donetsk et compos d'une vingtaine de camions militaires sans plaque d'immatriculation, dont 14 tirant des canons Makivka.

Un habitant a indiqu l'AFP avoir vu passer vers 09H00 (06H00 GMT) sept canons automoteurs en direction de la zone de l'aroport, l'un des principaux points chauds que l'arme ukrainienne et les sparatistes se disputent depuis des mois, et de Iassynouvata, noeud ferroviaire et ville voisine de Donetsk.

Dans la nuit, Donetsk a t secou par des tirs d'artillerie proximit du centre et qui se poursuivaient le matin avec moins d'intensit.
Euh, srieusement, tu t'y connais sur la lgislation de l'immatriculation des vhicules militaires en Ukraine toi ?

Prcise mieux les choses, en ayant au cur le souci que le lecteur comprenne bien stepl :

Des journalistes de l'AFP ont vu en dbut d'aprs-midi un convoi se dirigeant vers Donetsk et compos d'une vingtaine de camions militaires sans plaque d'immatriculation, dont 14 tirant des canons Makivka.

Un habitant a indiqu l'AFP avoir vu passer vers 09H00 (06H00 GMT) sept canons automoteurs en direction de la zone de l'aroport, l'un des principaux points chauds que l'arme ukrainienne et les indpendantistes se disputent depuis des mois, et de Iassynouvata, noeud ferroviaire et ville voisine de Donetsk.

Dans la nuit, Donetsk a t secou par des tirs d'artillerie proximit du centre, venant probablement de l'arme, et qui se poursuivaient le matin avec moins d'intensit.

- Chars, canons, camions -

L'Organisation pour la Scurit et la Coopration en Europe (OSCE) s'est dclare samedi soir "trs inquite" de la prsence de convois militaires et de chars dans l'Est rebelle. "Plus de 40 chars et camions" ont t vus circulant sur une voie rapide la priphrie est de Makivka, ont indiqu les observateurs de l'OSCE prsents en Ukraine pour surveiller l'application du cessez-le-feu sign le 5 septembre entre Kiev et les sparatistes.

Parmi eux, 19 camions militaires de la marque russe Kamaz, sans plaque d'immatriculation, transportaient des canons de 122 mm et du personnel en uniforme vert fonc sans insigne. Six camions-citernes les accompagnaient.

Les observateurs de l'OSCE ont galement vu "un convoi de neuf chars - 4 T72 et 5 T64 - " se dplaant au sud-ouest de Donetsk.
C'est l o on va rire...

Donc l'OSCE est inquite que des convois militaires se trouvent du cot des pro-Donetsk, et "40 chars et camions" se trouvaient Makivka... + 9 chars Donetsk ?

OK, allons voir la dpche de l'OSCE (vous vous dites l, noooon, ce serait trop norme !!! ?):



Summary

In the city of Donetsk and in Makeevka (25km north-east of Donetsk city), in DPR -controlled territory, the SMM (Special Monitoring Mission) observed convoys of heavy weapons and tanks. At the time of reporting, the SMM could hear heavy, outgoing shelling to the north and northwest of the city's outskirts, which had started at 14 :45hrs.

Detail

At 13 :55hrs, on the eastern outskirts of Makeevka (25km north-east of Donetsk), within territory under control of the Donetsk People's Republic ( DPR ), the SMM observed a convoy of more than 40 trucks and tankers moving west on highway H-21.

Of these 19 were large trucks - Kamaz type, covered, and without markings or number plates - each towing a 122mm howitzer and containing personnel in dark green uniforms without insignia. Fifteen were Kraz troop carriers. The SMM was on the move and could therefore not ascertain the contents of these. The remaining six were small fuel tankers, fitted with cranes. The SMM observed an unmarked BTR armoured personnel carrier leading the convoy, with a tarpaulin over the gun.

At 15 :20hrs, at the intersection of Leninskyi Street and Kuprin Street (7km south-west of Donetsk city centre) the SMM observed a convoy of nine tanks - four T72 and five T64 - moving west, also unmarked.
Ouille ouille ouille - la boulette : 40 trucks and tankers ...

Tankers, comment dire ? WordReference est aussi ton ami ?



Camion-citerne... Ouille ouille ouille - la boulette...

Il y avait donc seulement 40 camions et camions-citernes Makeevka, aucune trace de chars.... C'est ballot.

En plus, c'est pas trs compliqu... Pour mmoire, un char :



et un camion-citerne :



Mais bon, ils abusent l'OSCE, de parler de camions-citernes (tankers) et de chars (tanks) dans la mme dpche... Ils ne pensent pas que des stagiaires franais vont la lire...

Euhhh, mais d'ailleurs, je pense un dernier truc. Bon, ok, tu parles anglais comme une vache espagnole. Mais comment se fait-il que dans ton esprit, toi qui as montr toutes tes qualits de copiste (tu peux bosser l'Obs ou ailleurs) dans la reprise mot pour mot de la dpche OSCE (qui je rappelle est loin d'tre totalement neutre) et de ses insinuations, comment arrives-tu transformer dans ton esprit 40 camions et chars en 40 chars et camions ? Parce que tu comprends bien que le lecteur va surtout entendre 40 chars ce qui commence faire vraiment beaucoup...

Allez, cadeau :




Pour finir, il y avait une seconde dpche OSCE :

Bern, November 8, 2014 - With reference to the latest reporting of the OSCE Special Monitoring Mission regarding shelling and its victims in Donetsk and the appearance of convoys of heavy weapons and tanks in territory controlled by illegally armed groups, Swiss Foreign Minister and OSCE Chairperson-in-Office said he was very concerned about a resurgence of violence in the eastern regions of Ukraine and about activities leading to more fragility instead of further stabilization of the situation.

He urged all sides to act responsibly and to do all in their power to further consolidate the ceasefire. It is decisive that all sidesstrictly observe the commitments made in the framework of the Minsk protocol and memorandum and stay away from acts which could lead to new escalation, he added. The CiO thanked the SMM for its substantial reports and concluded by calling on all sides to provide conditions that allow for unhindered SMM monitoring, including by means of UAVs, in accordance with both the SMM mandate as approved by 57 OSCE participating States and the Minsk arrangements.
Hmmm, ce n'est donc pas "l'OSCE" qui s'est inquite, mais son prsident, et il s'inquiete du retour de la violence, mais clairement des 2 parties. Nophy, il faudra donc que tu m'expliques ta phrase "L'Organisation pour la Scurit et la Coopration en Europe (OSCE) s'est dclare samedi soir "trs inquite" de la prsence de convois militaires et de chars dans l'Est rebelle." parce que je lis pas a du tout dans la dpche, et que ta phrase semble montrer un biais vident, en contradiction avec les valeurs de l'AFP...

Bref, je te conseille :

- Chars, canons, camions -

Le Prsident de l'Organisation pour la Scurit et la Coopration en Europe (OSCE) s'est dclar samedi soir "trs inquiet" du retour de la violence dans les rgions orientales de l'Ukraine. Rappelons que l'arme ukrainienne a repris ses tirs contre les zones indpendantistes et qu'ont t observs des convois militaires et de chars dans les zones indpendantistes. "Plus de 40 camions" ont t vus circulant sur une voie rapide la priphrie est de Makivka, ont indiqu les observateurs de l'OSCE prsents en Ukraine pour surveiller l'application du cessez-le-feu sign le 5 septembre entre Kiev et les sparatistes.

Parmi eux, 19 camions militaires de la marque russe Kamaz, sans plaque d'immatriculation, transportaient des canons de 122 mm et du personnel en uniforme vert fonc sans insigne. Six gros camions-citernes les accompagnaient.

Les observateurs de l'OSCE ont galement vu "un convoi de neuf chars - 4 T72 et 5 T64 - " se dplaant au sud-ouest de Donetsk.

Tu enlves donc les lments de propagande vidente visant faire croire qu'il s'agit de matriel et de personnes russes - sauf si tu as des preuves tangibles de ce que tu avances.

Parce que tu vois, tu vas tre lu ensuite par des stagiaires-copistes l'Obs, qui vont crire a comme inter-titre :



Alors que 90 % des camions en Russie et en Ukraine sont de marque russe... C'est donc manipulatoire...
L'OSCE n'a pas indiqu l'appartenance de ces quipements et de troupes, mais les militaires ukrainiens n'ont aucune doute l-dessus , a dclar dimanche le porte-parole militaire Andri Lyssenko dans une claire allusion la Russie.

Il a dit craindre des provocations visant crer un prtexte pour l'introduction dans le Donbass de soi-disant forces du maintien de la paix russes .

Les agences publiques russes ont en revanche indiqu que les quipements appartenaient aux insurgs, en citant des chefsrebelles.

Les autorits ukrainiennes, qui accusent Moscou d'armer les rebelles et d'envoyer des troupes rgulires dans l'Est, avaient dnonc vendredi l'entre partir de la Russie de dizaines de chars, de pices d'artillerie et de troupes.
Coco, tu as oubli de dire que Andri Lyssenko est le porte-parole de l'Ukraine !

À l'vidence, il n'apporte aucune preuve ses assertions.

Tu donnes la parole un officiel ukrainien (gouvernement qui a un sale passif de manipulation) mais tu synthtises rapidement la vision russe. Si je compte bien on a 7 points ngatifs/d'accusation sur les pro-Donetsk/Russie, contre 1 dclaration neutre de leur part. Tu trouves que c'est quilibr ? Et allez, le retour des chars russes (faut se faire psychanalyser ce stade). Donc (et c'est plus court) :

L'OSCE n'a pas indiqu l'appartenance de ces quipements et de troupes, Kiev accusant la Russie (ceci n'ayant t confirm ni par les Etats-Unis ni par l'Otan), et Donetsk indiquant que les quipements appartenaient aux indpendantistes.

Ces informations n'ont t confirmes ni par les Etats-Unis ni par l'Otan, l'Alliance parlant cependant d'une concentration accrue de troupes russes la frontire avec l'Ukraine.
Et allez, le retour des troupes russes en Russie. Cette phrase est de la bouse, donc tu l'enlves, merci.

- 'Nouvelle Guerre froide' -

Dclenche il y a prs d'un an par un mouvement de contestation pro-europenne Kiev rprim dans le sang et ayant entran la chute du rgime prorusse, la crise ukrainienne est l'origine de la pire dgradation des relations entre Moscou et l'Occident depuis la fin de la Guerre froide.
Mais tu te drogues ou quoi ? L'ancien rgime a pass 4 ans ngocier avec l'UE l'accord d'association, c'est mme ce qui a mis le feu aux poudres !

Et tu n'as aucune preuve du nombre de morts dues une rpression relle du rgime , vu la grosse manipulation de Madan... donc :

Dclenche il y a prs d'un an par un mouvement de contestation pro-europenne Kiev ayant entran la chute du prcdent prsident, la crise ukrainienne est l'origine de la pire dgradation des relations entre Moscou et l'Occident depuis la fin de la Guerre froide.

Depuis l'annexion de la Crime en mars, la Russie est frappe de lourdes sanctions conomiques durcies aprs le crash du vol MH17 abattu par un missile en juillet, avec 298 personnes bord, au-dessus du territoire contrl par les sparatistes prorusses dans l'Est.

Factuellement juste, mais manipulatoire, donc :

Depuis la scession de la Crime en mars puis son intgration la Russie, cette dernire est frappe par des sanctions conomiques durcies aprs le crash du vol MH17 abattu en juillet, avec 298 personnes bord, les responsables du crash restant inconnus ce jour. En raction, l'Union europenne est galement frappe par des sanctions russes.

Le dernier dirigeant sovitique Mikhal Gorbatchev a estim samedi que le monde tait au bord d'une nouvelle Guerre froide .

On voit de nouveaux murs. En Ukraine, c'est un foss norme qu'ils (les pays de l'Otan, ndlr) veulent creuser , a-t-il dclar en marge du 25e anniversaire de la chute du Mur de Berlin.

En visite en Ukraine samedi, le ministre nerlandais des Affaires trangres Bert Koenders, dont le pays est charg de l'identification et de l'enqute sur le crash du Boeing malaisien qui effectuait le vol Amsterdam-Kuala Lumpur, a pour sa part dnonc les lections sparatistes illgales et estim qu'il n'y avait pas de raisons de lever les sanctions contre la Russie.

Les pays europens doivent examiner de nouveau leur stratgie face la Russie le 17 novembre.

nm-neo/phy/ia
Chapeau l'AFP ! Merci pour cet exemple de dontologie, et de concours positif la paix entre les peuples !

P.S. Flicitations aussi bur-phy-neo/mf qui ont prcis ici :

"Des observateurs de l'OSCE ont indiqu samedi avoir vu arriver Donetsk d'importants renforts du ct des rebelles, soit plus de 40 chars et une vingtaine de camions, de fabrication russe et sans plaque d'immatriculation, portant des canons de 122 mm."

P.P.S. Enfin, pensez contactez l'AFP pour donner votre ressenti aux stagiaires ! C'est ici.... En plus, comme ils disent dans leurs valeurs : "La correction des erreurs, mme dcouvertes longtemps aprs leur apparition, est obligatoire"

P.P.P.S. Voici donc une version de la dpche bien plus conforme la charte des valeurs de l'AFP (fais-en bon usage, et je te jure, a n'a rien de "pro-russe" comme rdaction !):

Des renforts en armes lourdes sont arrivs dimanche Donetsk, capitale de la Rpublique autoproclame du mme nom, dans l'est de l'Ukraine. Cette ville a de nouveau t bombarde dans le nuit par l'arme ukrainienne, cette fois avec une intensit particulirement forte. Les habitants craignent une nouvelle offensive de l'arme.

Une semaine aprs les lections organises sur les territoires indpendantistes, reconnues par Moscou mais pas par Kiev ni par les Occidentaux, les hostilits ne connaissent pas de rpit dans ce conflit de prs de sept mois qui a fait plus de 4 000 morts selon l'ONU - essentiellement des civils ukrainiens russophones.

Des journalistes de l'AFP ont vu en dbut d'aprs-midi un convoi se dirigeant vers Donetsk et compos d'une vingtaine de camions militaires, dont 14 tirant des canons Makivka.

Un habitant a indiqu l'AFP avoir vu passer vers 09H00 (06H00 GMT) sept canons automoteurs en direction de la zone de l'aroport, l'un des principaux points chauds que l'arme ukrainienne et les indpendantistes se disputent depuis des mois, et de Iassynouvata, noeud ferroviaire et ville voisine de Donetsk.

Dans la nuit, Donetsk a t secou par des tirs d'artillerie proximit du centre, venant probablement de l'arme, et qui se poursuivaient le matin avec moins d'intensit.

- Chars, canons, camions -

Le Prsident de l'Organisation pour la Scurit et la Coopration en Europe (OSCE) s'est dclar samedi soir "trs inquiet" du retour de la violence dans les rgions orientales de l'Ukraine. Rappelons que l'arme ukrainienne a repris ses tirs contre les zones indpendantistes et qu'ont t observs des convois militaires et de chars dans les zones indpendantistes. "Plus de 40 camions" ont t vus circulant sur une voie rapide la priphrie est de Makivka, ont indiqu les observateurs de l'OSCE prsents en Ukraine pour surveiller l'application du cessez-le-feu sign le 5 septembre entre Kiev et les sparatistes.

Parmi eux, 19 camions militaires de la marque Kamaz, transportaient des canons de 122 mm et du personnel. Six gros camions-citernes les accompagnaient.

Les observateurs de l'OSCE ont galement vu "un convoi de neuf chars - 4 T72 et 5 T64 - " se dplaant au sud-ouest de Donetsk.

L'OSCE n'a pas indiqu l'appartenance de ces quipements et de troupes, Kiev accusant la Russie (ceci n'ayant t confirm ni par les Etats-Unis ni par l'Otan), et Donetsk indiquant que les quipements appartenaient aux indpendantistes.

Dclenche il y a prs d'un an par un mouvement de contestation pro-europenne Kiev ayant entran la chute du prcdent prsident, la crise ukrainienne est l'origine de la pire dgradation des relations entre Moscou et l'Occident depuis la fin de la Guerre froide.

Depuis la scession de la Crime en mars puis son intgration la Russie, cette dernire est frappe par des sanctions conomiques durcies aprs le crash du vol MH17 abattu en juillet, avec 298 personnes bord, les responsables du crash restant inconnus ce jour. En raction, l'Union europenne est galement frappe par des sanctions russes.

ob/ob/ob/ob




P.P.P.P.S. Merci d'avoir crit, l'AFP a renvoy ce matin des dpches corriges (l et l) sans prciser qu'il y avait une erreur dans les prcdentes de samedi, et o, donc autant dire que cela ne sert rigoureusement rien et que les centaines de billets errons le resteront...


J'tais curieux de voir comment ils corrigeraient leur erreur, j'ai vu, merci, je ne suis pas du...

P.P.P.P.P.S. Impressionnant le Parisien, 4 conneries en 1 paragraphe :


  1. Trop fort, ils ont vu les convois venir de Russie (ce que l'OSCE n'a jamais dit)
  2. L'occident a mis en garde la Russie contre les combats en Ukraine, tout va bien
  3. les lections ont sap le processus de paix, bien sr... Les lections, c'st la maaaaaal. La reprise des combats n'est videmment en rien lie aux lections en Ukraine qui ont vu gagner les va-t-en-guerre...
  4. RIP les soldats. Bon, les civils tus (comme vu dans la vido prcdente), cela ne compte pas... On ne va pas dire que des civils prorusses meurent...
SCOOP pour l'AFP : ci-aprs la vido exclusive des chars russes traversant la frontire ukrainienne ! ! !

RUSSIAN TANKS CROSSING THE UKRANIAN BORDERS ! - YouTube


 

()


: 1 ( 0 1)
 

Quand la presse confond 40 camions-citernes avec des chars russes




12:40 PM

Powered by vBulletin Version 3.8.7 .Copyright 2000 - 2015, Jelsoft Enterprises Ltd
Search Engine Optimization by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.
- - -
Designed & Developed by shababdz.com
2014,